把你解决或许并不能解决问题

zioklone

广院小老爷是这样的，但是没有办法，有需求就有市场，我不是说这事对，但总有人嫌麻烦想花钱解决问题，也就会有人想赚这个钱，就和淘宝或闲鱼卖几块钱的盗版游戏是一样的，花钱的人是想用钱换时间，做包的是用时间换钱，这中间只有厂商或说MOD作者没赚到钱，就和这里的情况是一样的。尤其是那些定制包的，总有些有钱的人想花钱定制自己想要的内容，而免费整合发布者又没有为他定制，他就只能找那些能定制的人。
其实就像那种开源软件，通用的功能是免费的，他也有各种插件是免费的，但你想要自己需要的特定功能又没能力自己缝，于是就是公司卖服务帮你定制帮你缝。

广院小老爷

zioklone 但这里细节差异就很明显了不是么，你来定制个电脑主机，我给你定制还帮你上门安装一步到位，但显卡cpu显示屏这些虽然卖的更贵包在整个套餐里，但是你的显卡cpu显示屏这些他仍然付了钱给供应商，他从那里提货再打包高价卖给你。

这是我们现实的情况，但整合包是什么呢，我从供应商拿mod，打包定制安装售后高价卖给你，但是供应商mod作者并没有拿到钱。

你想卖套餐打包销售，你就给原厂家钱，要么你就老老实实只卖一个服务费，人家数码城里有的是几百块钱一个上门安装服务费的。

合着你觉得服务费少，又想赚大钱又不想付钱给原作者，你不是抢劫诈骗是什么- -

zioklone

广院小老爷定制个整合，换个美化，加几个MOD之类的话要几百我是不会买的，我入坑时花的那30就是顶天了，我就是买的轮回的，当时接触的时候直接在3DM上找的，先下的公开版，然后为了更多绅士内容入的群，也是为了找个群交流，我就是个LSP= =，3DM基本不让发搞颜色的东西。后来才知道的9DM，现在我基本都在那里活动了，虽然JS出没但没有办法，那里MOD交流的最多，而且只有那里能讨论绅士内容。
正常情况下我估计收个几十当个服务费可能不算什么，就好比买2杯咖啡给帮缝包的群友，我觉的那种收费几百的可能是把自己的时间按工资算了，换个美化，加点MOD动作什么的，开个新档把设置改一改，交流一下，答疑一下可能半天过去了，于是就把这些时间当工资折算成钱了，这可能也是那些花钱的人觉的没什么的主因。
免费整合做的比较好的我就只知道绝伦的，但他的是欧美风没绅士，LSP的钱就是好赚，但就是因为这些韩风美化带绅士的包基本没人发，可能是那些大佬不屑于搞黄色或者怕审核，导致基本上新手只能花钱，就像我说的，如果有一个做的免费还好的包那就没人花钱买了，绅士也是为撑起了老滚半边天的。

Doctorz11th

我感觉整合包收费的问题跟mod的知识产权也算是直接相关的，Mod社区从灰色地带走向成熟一定得经历这个过程。
从这个角度我赞同B社推CC的做法，CC对于mod社区的合法化、规范化是有积极意义的，毕竟mod作者确实付出了劳动，在遵守知识产权原则的前提下获得回报，对于游戏公司、mod作者和玩家都是有利的。
付费mod的作者与公司达成一致，合理收费，玩家付费，这没问题。免费mod则在社区发布，任何人无权转卖收费，不损害游戏公司、mod作者、玩家的利益，也没问题。
只是在具体做法上，对这三方的道德要求确实很高，无论mod付费还是免费，都需要取得三方的一致意见，能做到这一点那就没有任何问题。
但是在利益面前总会有问题的，或者像B社作为游戏公司私自把一些本来免费的mod放到CC里恰烂钱，或者像卖整合包的二道贩子赚信息差价，这大概也算是互联网传播的一个经典案例，也淋漓尽致体现了人性的善恶两面。
只要有志同道合的人一起努力，我相信未来会变好的。

广院小老爷

zioklone 你说的是良币驱逐劣币，商品竞争，但他们讨论的是这个商品从一开始就不合规，他应该被下架，他连竞争资格都不应该有。

zioklone

广院小老爷你说他连商品都没有资格，确实是这样，但这是因为没的选，就像以前禁电子游戏的时候卡带其实都是盗版的，你能怎么办，换到老滚上，国内搞绅士就是不行，只能说是国内的环境造成这种现象，光靠抵制是没完没了的，必竟你能光明正大放到台面上的基本都是正经的包，就像这个站我有一些东西是在这里找的，比如那个混合汉化，但大部分还是别的地方，因为只有别的地方才有绅士内容。

家捷士

我对整合包的态度就是只装各种基础前置的整合和身形之类的。不过目前没找到适合最新1170版的相关整合（可能也是我没去仔细找，看了下5神整合没更新就当没有了）。我用了整个五一假期在家里一个mod一个mod的寻找、下载、刷汉化、安装。因为1170的版本原因，很多mod都会出各种各样的问题。这两天差不多装好之后做测试，所有额外技能树mod全炸。心情非常暴躁。我一直觉得整合包并不那么适合新手，因为一旦出问题，新手根本不知道该往哪个方向排查。自己装mod虽然也不能说一定能第一时间明确排查方向，但哪些mod可能会出问题还是大致心里有数的。
整合包收费这事我目前尚持中立态度。二道贩子奸商肯定是必须人人口诛笔伐的。而那些一半搬运一半有自己东西的整合还真不好说，你付钱其实也是在买盗版，但偏偏这钱也确实买到真东西了。骂他们吧，他们有理由说他自己做的东西应该付钱，搬运的那些属于附赠。这类的挺难界定的。而那些标榜完全原创的mod整合（100%不大可能，至少＞80%吧）收费确实没毛病，不过价格挺难说的，收的太贵（几百块）玩家觉得不值当，收的太便宜（几十块）作者又觉得血亏。让他们用爱发电，他们只会觉得你头脑有坑。而且b社的cc也是mod收费的一道挡箭牌（官方都收凭什么我不能收）。只能说骂二道贩子，但对其他收费的不予置评。

广院小老爷

家捷士所以关键就出现了，里面究竟有没有他原创的东西，不能他说是原创那就是原创，改改数值换个文件名算不算原创？

然后你说的附赠问题，假设真是你原创的，付钱ok没问题，付出换取回报，大家都不会反对，但附赠的东西是谁的，你把你家的东西当赠品没问题。

别人买你东西，你把手伸到隔壁邻居家里拿东西给别人当赠品，这是什么行为，这是入室盗窃抢劫！

超级刀光哥

家捷士这样就不对了，贝塞斯达吃相再难看，他也是官方，他有权给模组收费，除非他们跟杯赛合作分钱，不然就没有一丝合理性。

广院小老爷

zioklone 你说的确实是个历史遗留问题，陈述这样一个客观现象没错，地下非法灰色地带。中国电子游戏的黄金时代可以说完全是由“盗版”带来的，这是最初的生存土壤，但要知道的是从前你几乎没得选，你没法买到正版，就算要买那也是动则几百人民币，在那个时代几乎是半个月工资了。而我们现在是有机会有选择可以离开这片土地的。

当然你仍然可以说许多人费尽心思去找资源只为了省下游戏钱，但或许是在他们的眼中电子游戏只不过是一个娱乐方式之一，又或者售价价太高工资太低。但最后头痛的还是发行商和mod作者们。

我们从来没否定过整合包所带来的巨大宣传影响，那是他正面积极的一面，但也不能忽视他一直处于非法灰色，以及侵权抢劫诈骗等等不良行为。

超级刀光哥

老滚模组太多了，你不能要求一个普通玩家必须学习这么多庞杂的东西，也不现实，就算没有整合模组作者其实上也拿不到这批玩家的收益，因为他们也不会因为保护作者去一个一个下载模组，这点时间都够通关好几个大型游戏了，为什么非要玩老滚呢。大多数人付费的都是搞黄色的，这些模组在国内下起来多麻烦就不用多说了吧，只能选择整合，要么去国内论坛找搬运的，但是搬运的还是侵犯了模组作者的利益。必须要找出解决方案，不然再怎么抵制，再怎么抨击，都多多少少带点搞笑，因为你不可能消灭他们。

广院小老爷

超级刀光哥无法杜绝不代表就不管，行凶杀人也无法杜绝，那我们就不抵制谋杀他人了么

超级刀光哥

广院小老爷是要管阿，但是这样管效率太低，没啥效果。

zioklone

广院小老爷所以说现在最直接的解决办法就是良币驱逐劣币，当有一个真正好的整合替代了这些圈钱整合时自然就没有他们的生存空间了。就像辐射4有个叫LSP整合的你应该知道，就是因为他的整合太好了于是被各种打击，不过这个作者后来要考公还是什么的停更了，他那个整合包可是让各大收费整合破防的存在。什么时候老滚也来一个这种整合就好了。

广院小老爷

超级刀光哥那没办法，本来就没有监管，全靠玩家互相营造社区

Lorkhary

Antimony

   首先整合包的作者几乎整合的都是免费mod，那就相当于是一个中间商把免费的东西收集起来卖给消费者。现实中什么是免费的？例如掉在地上的烂水果，这种通常是果农不要的，然后中间商捡起来低价卖给消费者。问题是mod是作者精心制作但是免费分享的，这和烂水果这种果农都不要的淘汰货显然不是一回事。还有什么例子呢？例如各种赠品，比如消费满多少送一箱水果，去办卡送一盒鸡蛋。这里是水果和鸡蛋作为赠品可以看做是免费的。但是他们通常都是付出了一定代价才能得到的，而免费mod代价很低，不需要花钱也不需要办卡，也不类似。那还有什么？想来想去也就是偷来的东西吧？不花钱也没什么代价，但是有被抓的风险（被挂）。虽然很多mod作者都授权给整合包作者，但是几乎没有mod作者会授权给收费整合包，何况N网那么多mod我是不信你整合包作者全部都要到授权的。而且即便是免费的mod，偷也是偷，本身mod就是可复制的，和实物还不太一样，我白送你一个鸡蛋，你拿去分享给别人，对我来说没有额外的损失。但是我做了一个mod，你拿去分享给别人，那我就损失了一个下载量。所以说白了就是把偷来的东西分享给大家，你说你偷来的赃物还收费卖给他人怎么看都不合理吧？
   说实话整合包作者收费虽然不合理，但是我完全可以理解，毕竟有钱不赚几个人能忍住诱惑？但是对于维护他们的玩家，我是万万不能理解。自己花钱买别人那免费的东西，还要维护收费者，难道收费整合包比免费的质量高吗？

广院小老爷

Antimony 维护他们的玩家并不一定知道这么多，他们只知道眼前能看到的既得利益，眼前的整合包正合我意，花点钱还有人替我服务，他们并不会去了解原来除了奸商，其他人也会服务我

怪博士叔叔

之前举的例：老王（mod作者）有一片瓜地。说兄弟们西瓜随便吃。然后有一群劫匪（收费整合包作者）冲了进来说：我给你们免费切瓜。私下又和你说：兄弟，你给我300辛苦费，我帮你挑瓜切，包甜的那种。后续要是瓜你觉得不甜我再帮你找。售后肯定做好。
问题是，你们凭啥拿别人免费分享出来的劳动成果收费呢？

广院小老爷

怪博士叔叔他要想当推销商，把钱给人家原主就好了。

« 上一页